استاذي شقران انا اسعد بتواجدك وقلمك الجريئ الصريح
الذي نفتقد امثاله في مواضيعنا ~
وبالنسبه لنقاشك من المؤكد ان لك مطلق الحريه في النقاش بلا تقييد~
وبالنسبه لنقطة انك تشك في نقاش الجامعه هذا شي راجع لك .!
ولكن تآكد على الرغم من اننا مجتمع نساء وكل الاطراف والمحاور نساء
الا ان هناك عناصر ناصره للرجل وعناصر محايده بين الرجل والمرآه
مثلما يوجد عنصر تحيز للمرآه وكذالك يوجد لديكم يا معشر الرجال تحيز للرجل
عند طرق هذه المواضيع واقتراع اجراسه في مجالسكم
اتمنى ان تغير الفكره والتشكيك استاذي ~
وهذا ليس محور نقاشي معك
اما بالنسبه لقولك متى تدرك المرأه ان زواج زوجها عليهاانه ليس خيانه
فـ سـ اجيب انا ريثما يتواجد غيري من بنات جنسي للرد
وستكون وجهة نظر شخصيه
بـ لنسبه لي يكون زواج الزوج من الآخرى خيانه عندما توفر له الزوجه الآولى
رغد العيش ولاحظ انني قلت رغد العيش وليس العيش السهل البسيط
وهذا تستطيعه ارداء النساء مع احترامي
وهنا سيكون اعظم خيانه للزوجه اذا كان زواج زوجها لغرض نفسي وطمع غرائزي
وما دون ذالك فـ انا شخصيا لا اعتبره خيانه
بل جزاء تستحقه كل امرآآه مقصره اتجاه زوجها
وبالنسبه لقولك ان من تقتنع بـ ان تسلم الآمر وترضى بزواج زوجها عليها
عندما تكون مريضه او مقصره في هذه الحاله مريضه نفسيا او شي مما ذكرت
اختلف معك وبعنف بـل بـ لعكس قمة التوازن النفسي والعقلي ايضاً
عندما تقتنع بآنها مريضه ومقصره وراضيه بزواج زوجها عليها
ولها مني كل الاحترام والتقدير ونحن لم نظلل الحقيقه الشرعيه في اجازة
الرجل شرعيا بـ لإرتباط من ثلاث نساء بعد الآولى ولكن بضوابط وامور عقليه
تبقى وجهة نظرك في هذه النقطه غامضه بالنسبه لي اخ شقران
وتفكير مستنكر من عقليتك.......!!
اما نظريتك الشخصيه لا نستطيع ان نتحدث عنها وبنظري لا تستطيع انت ايضاً ان
تتحدث عنها لانها مشاعر واسلوب لا يمكن تحديده الا عندما تعايش واقع الزوجه الاولى
بعدها تستطيع ان تحدد بعيدا عن الآمنيه التي ذكرتها والتي ترغب بها .!
يمكن اكون متحمسه كـ لعاده في النقاشات الاسريه
والحين بنمشي حبه حبه على قولك ~
بالنسبه للخطاء الي تقول عنه استاذي
فـ انا فعلا تكلمت وسمحت لنفسي اقول المثل هذا
على ان الغلط راكبه من ساسه لراسه اذا هو اخفاء
الارتباط بالزوجه الثانيه عن الزوجه الاولى ولا زلت مصره على ان الغلط راكبه ~
وبالنسبه لآاسباب زواج الرجل
فعلا انا معك اخوي ان للرجل اسبابه عندما يفكر بـ لإرتباط
ولكن لنكون اكثر وضوح وواقعيه
هناك بعض الازواج يفكر ان يرتبط بـ لثانيه
لمجرد التغيير دون عذر وسبب مقنع
وغالبا لا يكون هناك عدل ولو كان فيه عدل لـ اصبح الوضع متقبل قليلاً
رائيك منطقي وتفكيرك عقلاني اخوي
تعجبني الحياديه والوسطيه في نقاشك وهذا يظهر في الاسباب الي ذكرتها
واهم شي ذكرت ان هناك من يتزوج بلا عذر منطقي او يتزوج بلا عدل او مسيار
اهني فيك روح المرونه ~
اما بقية الاسباب فهي برئيي مسآله روحيه وذاتيه
في ذات الزوجه والزوج
وبالنسبه لكلمة خيانه الي ذكرتها في سردي للموضوع
بينتها قبل للآخ شقران وقلت انها تكون خيانه في حال تزوج ولم يخبر الزوجه
والشرع لم يآمر بهذه السريه في الإرتباط بالثانيه
بل شرع الإخبار والتشهير اي الاعلام بإرتباطه بزوجه ثانيه وهذا يحفظ لها حقوقها ومنزلتها
اما بلا اعلام وتكتم يعتبر خيانه قاتله ايضاً للزوجه الاولى
اما بالنسبه لقولك وحديثك عن رئي زميلاتي
فـ لا الحمد الله اخوي مو الكل متفق على ان التقصير ناتج من تقصير الزوج ابدا
وارجع اقولك اني تكلمت عن النقطه هذي مع الآخ شقران وقلت ان فيه عناصر محايده
وعناصر ناصره للرجل مثلما فيه عناصر مناصره للمرآه وبتحيز ايضاً
يعني الوضع كان فيه مرونه ووسطيه
واتفق معك على ان الآكثر في سبب زواج الرجل التقصير من كلا الطرفين
والاهمال لبعضهما يجعل الرجل يبحث عن امرأه اخرى تسد حاجته ونقصانه
من الزوجه الاولى
اولا انا اذا دخلت قسم للنقاش قضية فانا اقرا كل مايكتب عن موضوع شاركت فيه لاني ادور شي ينور تفكيري ويزودني ثقافة وبعض الناس احب اقرا كلامهم باي قسم ولا ابي اذكر اسماء عشان ما انسى احد والاكيد اني اروح لاقسام معينه ادور بعض الناس وارد عليهم لاني اموت بقراءة مواضيعهم ومنهم عماد النادى في قسم الشعر وذكرت هالاسم لاني اهوجس به كثير ومعجب فيه جدا ولانه مو سعودي بعد.. احب الكلام السهل الممتنع والممتع في نفس الوقت .زبدة قصدي من هذه الفقرة انوو اذا انتي رديتي على شقران فانا قريت الرد لاتتعبين وتكررين وتصيرين مثلي << عندي خلل الاسهاب في الحديث
الامر الاخر بدخلك هالمرة معي في مجلس شبابي مع زملائي في العمل :
نتحدث عن النساء في الاسبوع تقريبا مرة او مرتين بشكل واضح ونتكلم عن موضوع الزوج والزوجة او المشاكل الاسرية بشكل قليل جدا اعتقد مقارنة بالنساء تقريبا مرة الى مرتين بالاسبوع واذا ذكرت المرأة عندنا فهي مدلله تماما يصلها عبارات من الشكر والثناء لو سمعته لملأت منزلها ورودا ففي الرجال حماية لحقوق زوجاتهن شي عجيب ولكن تحديد يصب محور حديثنا عن النساء او البنات بانهن مسكيناااااااات <<بهذه اللفظة التي قد تكرهها من لاتعرف انها كلمة تستحقها المرأة فالمرأة كائن بشري ضعيف الجسم وعظيم المهمة سبحان من خلقها اجمل مخلوقات الله .........الخ <<<<مدري ماله داعي اكمل حسيت كذا لان الكلام يبيله موضوع وانا طولت بالرد
.زبدة قصدي من هذه الفقرة انوو اذا انتي رديتي على شقران فانا قريت الرد لاتتعبين وتكررين وتصيرين مثلي << عندي خلل الاسهاب في الحديث
اشكرك من الاعماق على اسلوبك هذا
وكثير احب الاسلوب هذا للآسباب الي ذكرتها انت
كـ ان تكون ملم بالآفكار والخبرات وحب القراآءه كذالك عقليتي تماما<<ما تتوب للحين تسهب وتعيد
لكن اخوي امثالك في النقاش يستاهلون الواحد يعيد ويكرر ويناقش
ويتفق او يختلف خصوصا اذا بنطلع بنتيجه هادفه
والشي هذا خارج تماما عن ارادتنا لانه يرجع لردة فعل الجانب العقلي والمحاور فينا
يعني بـ اختصار كوع نمله عجزت وهي تحاول انها ما تسهب في ناقاشاتها ومع ذالك
مافي اي فائده
ولكن كُن على ثقه استاذي ان هناك الكثير ممن يستفيدون من اسلوبنا
وتكرارنا
ولنا الاجر بإذن الله ~
اشكرك على تنبيهك وحرصك ~
وبالنسبه لقولك انكم تنصرون المرآه في مجالسكم وتحفظونها
كذالك نحن معكم استاذي((الرجال))
عندما نذكركم في مجالسنا ونتحدث
عن المشاكل وعن الرجل عموماً في شتى اموره مع المرأه او مع المجتمع
صدقني نكون منصفين والاغلب منا فخوره ومناصره ولا ترضى بإخلال صفه من صفات زوجها او اخيها او والدها
لو كان فيه تقصير واخلال ايضاً
فـ هي تضل مناصره له وحافظه له
لا تاخذ فكره سيئه عن اجتماع النساء في الحديث عن معشر ادم لاننا لا نستطيع العيش
بدونهم كذالك هم لا يتستطيعون العيش بلا حواء
فـ جميعنا نصف اخر للثاني ومكمل له
ولكن امور الحياة تكون حائلا بين الجنسين غالبا وتولد بينهم المشاكل والامور الكثيره من خلافات وتناقضات
~
من الاعماق لك شكري وتقديري
على اهتمامك للموضوع وتعقيبك
الشرع حلل الزواج بـ 4 لكن بـ شروط واهم تلك الشروط العدل
في طرحك هناك من يتزوج بالسر بالرغم من وجود جميع متطلباته من قبل زوجته ..!!
هنا لو نظرنا للامر لنجده انه يدخل في سياق [ المتعه الجنسيه ] لا آكثر ...!!
فالرجل خلقه الله وهو ادرى واعلم بما يناسب شخصيته وما يناسب ظروفه الحياتيه؛ وهو بلا شك يعشق التغيير ، ويمل من الرتابه ، ويستخدم حقه الشرعي لاشباع غريزته التي خلقه الله عليها..!
فلا يوجد امرأه تستطيع ان تحس بما يحسه الرجل، لانها بكل بساطه تركيبتها مختلفة عنه تماماً..
اقتباس
سؤالي هو: متى تفهم وتعي وتدرك المرأة المسلمة المخلصة لزوجها والتى تقدم وتقدم أن زواج زوجها من غيرها ليس خيانة وليس نكران ولاينبغي ايضا" أن يكون محزن لها.
أتعجب من سؤالك أخي شقران ..!!
كيف لاتريد أن يكون زواج زوجها غير محزن لها ؟؟
بلى خيانة إذا تزوج بغيرها من دون علمها وأكبر خيانه كذلك !!
ونكران إذا وفرت له جميع متطلباته ومايتمناه ويجازيها بالزواج من غيرها !!
هل لأنك رجل لذلك لا تراعي شعور تلك المرأة أم ماذا ..!!؟؟
إذا كان الأمر بالنسبة لك شي عادي فبالنسبة لها يكون غير ذلك لأنه بطبيعة المرأة حب التملك والغيرة الشديدة لذا لاترغب بأن يشاركها أحد في زوجها
وخوفها أن تكون الزوجة الجديدة تستحوذ على قلبه ويكون سبب لهروب الزوج ..
هي بالطبع تدرك أن ذلك شرع الله ولكن صدمتها بهذا الخبر لا تجعلها تفكر بسوى أنه
أنكر جميلها أو خانهاآآ ...!!!
أما إذا كانت مقصرةً في حقة فـ رأيي من رأي صاحبة الموضوع ..
؛,
؛,
هل ترضين مستقبلاً تكون عندك ضره ..؟
لا طبعاً ما أرضى تكون عندي ضرة
وإن شاء الله ماتجي ..!!
هل تقبلين تكونين الزوجه الثآنيه لاي سبب من الأسباب ..؟
نفس الشي لأني ماقبلت تكون عندي ضرة أنـا ما أرضاها لنفسي أكون ضرة على غيري ..!
ووش ماكانت الأسباب ماراح أرضى ..
لو تكتشفين بعد الزواج ان زوجك الله لايقوله تزوج عليك بالسر وش موقفك ..؟
سيسقط مغشياً عليّ من الصدمة ........!!!!!
وبعد الصدمة أكيد بزعل وبسوي هوالات ؛؛ بس لا إن شاء الله ما أنحط بهالموقف
لا أنـا ولا غيري ~
يقولون للبنآت خافوا من الرجال الثري لأن كل ماكان الجيب مليان كل مازاد الخطر ..~
رأيكم في هالمقوله ..
والله مقوله تحمل الصواب والخطأ بنفس الوقت ~
بس هذا مو معناته أن كل رجال ثري بتكون رغبته في الزواج من آخرى واردة ..
بعضهم ثري بس عنده زوجته تغنيه عن أي وحدة من نساء الكون ..!!
وممكن يكون العكس ~
؛,
؛,
الرائعة // كوع نملة ~
كم تنحيت كثيرا أمام أحرفك لإفسح لنفسي الطريق بالتعبير ..
لقد طرحتِ موضوعاً في غاية الأهمية ..
فلكِ جزيل الشكر والإمتنان لمنحنا هذه المساحة للتعبير عن آرائنـا..
دمتِ كما تحبين ..
اعتذر عن التداخل فيما لايعنيني لكن شدني اللبس الحاصل لديك اختي كوع ،،
شقران ذكر التالي
اقتباس
ثالثا" أشك في مشروعية نقاش الجامعة لسبب بسيط أن النقاش يمثل النساء وحدهن.
وقصد أنه لم ولن تكتمل الشرعية لمثل هذه الحوارات مالم تكن جميع وجهات النظر حاضره ومن الطرفين وهنا تعبر مناقشة الامر فاقده للشرعية اي منظور بعين واحده في ظل غياب وجهة نظر طرف مؤثر ..
>>>لاتصدقين بس حبيت اقول ايه هيييييييين تدافعون عن الرجال الله من الشلخ
طيب نكون اكثر صراحة ولاعاد ارجع اكتب رد بس بصراحة
احيانا والله نجلد في الحريم جلد وانهن متخلفات يعني مانجيبها على انها ضعيفات وربي حطهن حنونات وتفكر بعواطفها او تأثر عليها عواطفها في كلامها واراءها ماااااااادري وش رايك؟؟؟ وعلى فكرة كل ماذكرته بسبب اننا نلزم المرأة ان تقرأ تصرفات زوجها وفهم الرجال اكثر ولاتكون بليدة التفكير والاحساس بهذه النقطة بصراحة يهمني اغوص شوي في حديث النساء عن معشر الرجال لهدف فهم اكثر لطبيعة المرأة عندنا لان مصيرنا ومردنا للقاء في عش الزوجية والبعض وصل لعش الزوجية وهو عاجز عن تفهم طبيعة ماتقوله المرأة وماهية ردت فعلها حول تصرفاته التي قد يكون فيها بعض التجبر ...
تقبلي كل شكري لكي على تحملنا في موضوعك لانه حساس ولا يحسم بسهولة عكس بعض المواضيع التي كلمة ورد غطاها وقد نتفق ولكن هنا نتكلم عن جنسين مختلفيني في الاسلوب والطريقة ولكن منهم يريد ان يصل لاصلح الاحوال في التعامل مع الاخر ..
حبيبتي سحابه رد رائع واسلوب اروع شامل للموضوع
واتفق معك في ان زواج الرجل من المرآآآه الثانيه في حال لم تقصر معه
الزوجه الاولى يعتبر إشباع لرغبه جنسيه
في فطرته لا اقل ولا اكثر ....!
كذالك اتفق معك حبيبتي في ان رغبات الرجل وتركيبته مختلفه تماما عن المرآآآه
ولو نظرنا لوجدنا ان الرجل يستطيع ان يجمع بين اربع نساء في قلب واحد
على العكس من المراه فإنها لا تستطيع ان تجعل قلبها الا لواحد فقط
ولكن رغم كل هذا يجب على الرجل ان يحترم شعور زوجته ويحاول معها
ويفهمها رغبته والامر الذي يريده
حبيبتي سحابه قناعاتي تشترك معك في اغلب ما رديتي علي به
وما رديتي على الاخ شقران فيه ~
نتمنى منه التوضيح ..!
حبيبة قلبي بالنسبه لردك على الآسئله
فـ آآآآمين يارب الله لا يحطك ولا يحطنا والمسلمات
الغيورات في مثل هذه المواقف
عزيزتي سحابه
لاحرمني الله صدق حضورك وآمانة نقاشك وتفاعلك
لك اعذب تحيه ~
كوني بخير عزيزتي
اخوي الظاهره يسعدني اكثر
انك تكون متابع حتى وان كان بصمت..!
وقولك في التوضيح اخي ..
اقتباس
وقصد أنه لم ولن تكتمل الشرعية لمثل هذه الحوارات مالم تكن جميع وجهات النظر حاضره ومن الطرفين وهنا تعبر مناقشة الامر فاقده للشرعية اي منظور بعين واحده في ظل غياب وجهة نظر طرف مؤثر ..
بالضبط نفس الفكره الي فهمتها انا وهذا ردي عليه
ولكن اختلف اسلوبي واسلوبك والمعنى واحد
اقتباس
وبالنسبه لنقطة انك تشك في نقاش الجامعه هذا شي راجع لك .!
ولكن تآكد على الرغم من اننا مجتمع نساء وكل الاطراف والمحاور نساء
الا ان هناك عناصر ناصره للرجل وعناصر محايده بين الرجل والمرآه
مثلما يوجد عنصر تحيز للمرآه وكذالك يوجد لديكم يا معشر الرجال تحيز للرجل
عند طرق هذه المواضيع واقتراع اجراسه في مجالسكم
اتمنى ان تغير الفكره والتشكيك استاذي ~
ومقصدي من كلامي هذا انه وان كانت مثل هذه الحورات بين جنس النساء دون الرجال
فهناك عناصر تؤيد وتناصر الرجل واخرى تختلف وان كان يشك في ذالك فهي حريه شخصيه له
بكل بساطه يعني هذا هو ردي